Catch - Lutte WWE AEW TNT ROH NJPW et autres!

On parle de tout ce qui n'a pas de rapport direct avec Goldorak
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Re: Catch - Lutte WWE AEW TNT ROH NJPW et autres!

Message par Galactorak »

Monsieur Vilak a écrit : jeu. janv. 16, 2025 22:30 pm Le dernier match de sid, le 5 aout 2017 :
Great North Wrestling
Sid Vicious defeats Paul Rosenberg (3:53)
GNW 10th Anniversary Supershow! - Event @ Earl Armstrong Arena in Ottawa, Ontario, Canada


Non, je n'en ai pas entendu parler.
Bizarre, NWO est une marqué déposée appartenant à la WWE pour le catch...
NWO = Nagaï Wrestling Organization

Voici en grande primeur la vidéo de leur premier combat où on fait même usage d'une table comme dans les matchs TLC! :

Image


Sur une note beaucoup plus douce, réconciliation entre le Hulkster et le Warrior :

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Monsieur Vilak
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Re: Catch - Lutte WWE AEW TNT ROH NJPW et autres!

Message par Monsieur Vilak »

Tu m'as bien eu!

Ah le Warrior....


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Au final, il y aura encore plus de Goldorak pour toi-même et pour le monde.

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Re: Catch - Lutte WWE AEW TNT ROH NJPW et autres!

Message par Galactorak »

Monsieur Vilak a écrit : jeu. janv. 16, 2025 23:54 pm Tu m'as bien eu!

Ah le Warrior....


Image
L'offre de contrat était en mai 97, donc durant les Monday Night Wars et 5 mois avant que le Warrior rejoigne la WCW :

WCW signed Warrior "at great expense" in May 1998. He formed a stable opposing Hollywood Hulk Hogan's New World Order (nWo): the "One Warrior Nation" using the initialism oWn as a play on the name nWo.

À ce moment, Vince se débattait comme un diable dans l'eau bénite et n'était pas du tout certain de sortir victorieux de la guerre.

Et pourtant, malgré ce contrat juteux, le Warrior a décliné parce que

As we know of course, Warrior turned down the contract and went to WCW who made a better offer. Warrior’s deal was for less than 38 dates per year and he only did a few dates before WCW stopped using him.

Bischoff en parle en détails dans cet article : https://www.wrestlinginc.com/news/2020/ ... ks-673705/

Un extrait de l'article :

At the time in WCW, it was common knowledge that all the top stars were making large amounts of money. It's been said for years that the main reason many of WWE stars in the 80s and 90s crossed over to WCW was because of the money. Bischoff mentioned how much money the company paid Warrior for his appearances.

"I don't remember what it was but it certainly wasn't anywhere approaching seven figures," Bischoff said. "I'm guessing $250,000 a pop, maybe a little more. But it would've been under $500,000."

Btw, pour l'extrait du combat de la NWO :D , c'était l'épisode 52 de Mazinger. J'ai cherché sur YouTube et Dailymotion et il y avait seulement des versions espagnoles, rien en français, anglais ou japonais. Je ne spoilerai pas la raison de la bataille entre Alcor et Sayaka, mais c'est encore le genre de truc que seul Go Nagaï et sa bande peuvent inventer... :P Je suis vraiment surpris qu'une scène d'une telle violence impliquant une femme ait été présentée alors que le public visé est très jeune!
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Re: Catch - Lutte WWE AEW TNT ROH NJPW et autres!

Message par Monsieur Vilak »

Merci pour le lien.

Voici ce que dit Meltzer le 8 mars 1993 sur le Warrior et sa plainte contre Vince :

Hellwig received in royalties, about $150,000 for the last quarter of 1991, $99,392.99 for the first quarter of 1992 (at which time he wasn’t even an active wrestler), $50,113.66 for the second quarter of 1992 (at which time he was working).

Hellwig signed a two-year contract with Titan on September 23, 1987, which provided for automatic one-year renewal upon conclusion
*Hellwig was re-named Ultimate Warrior, but the paint pattern on his face and bicep strings were remained and were largely unchanged from his pre-WWF sting as Dingo Warrior

*The original contract was automatically renewed on September 23, 1989 and September 23, 1990

On July 13, 1991, Vince McMahon agreed to increase Hellwig's compensation and lessen his workload in a novation. The novation, written by McMahon, which was introduced as part of the suit, had 1) McMahon agreeing to pay Hellwig $550,000 for his participation in >Wrestlemania VII (The semi-main event on the card against Randy Savage at the Los Angeles Sports Arena); 2) Agreeing that with the exception of special events, Hellwig would receive four days off every other time off period; 3) His pay on house shows would increase to four to five percent of net, effective immediately, with the understanding that no other WWF athlete would be paid at a higher rate and that no other WWF athlete would be paid at a higher rate than him on pay-per-view events (keep in mind this includes Hogan); 4) His royalty rate on merchandise would be increased; 5) His compensation from the Warrior 900 line would be identical to Hogan's from his 900 line.

*On August 26, 1991, the defendants refused to honor the terms of the written novation

*Hellwig was then suspended without cause by the defendants for 90 days. Although the parties later renewed their professional relationship, defendants illegal and unfair treatment of plaintiff continued

*On or about March 31, 1992, Hellwig and Titan entered into a second booking contract, a two-year deal to last until March 31, 1994

*On October 28, 1992 and October 30, 1992, Hellwig and McMahon had discussions regarding Hellwig's desire to pursue commercial activity in which the promoter is not otherwise engaged. Those included opening a gym, making a workout video, and releasing a poster. Verbal agreement to be able to use the name Ultimate Warrior on these projects was obtained by McMahon

*On November 6, 1992, Hellwig's attorney, John Goodson of Phoenix, sent a letter to McMahon memorializing these conversations. McMahon never signed the letter

*On November 9, 1992, McMahon terminated Hellwig's contract immediately. The basis of the termination, according to McMahon, was Hellwig's alleged involvement in a scheme to import Human Growth Hormones. Hellwig claims McMahon knew these allegations were false

*Hellwig said he began using anabolic steroids in 1982 as a bodybuilder and continued to use them as a wrestler. The use of steroids was commonplace among the other wrestlers and employees of the defendants including Vince McMahon

*The defendants acquiesced and encouraged the wrestlers to use anabolic steroids in order to improve their appearances. Often McMahon discussed his own use of steroids with Hellwig and with other wrestlers
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Re: Catch - Lutte WWE AEW TNT ROH NJPW et autres!

Message par Galactorak »

Monsieur Vilak a écrit : ven. janv. 17, 2025 00:45 am
Voici ce que dit Meltzer le 8 mars 1993 sur le Warrior et sa plainte contre Vince :

Hellwig signed a two-year contract with Titan on September 23, 1987, which provided for automatic one-year renewal upon conclusion
*Hellwig was re-named Ultimate Warrior, but the paint pattern on his face and bicep strings were remained and were largely unchanged from his pre-WWF sting as Dingo Warrior

---------------------

*Hellwig said he began using anabolic steroids in 1982 as a bodybuilder and continued to use them as a wrestler. The use of steroids was commonplace among the other wrestlers and employees of the defendants including Vince McMahon

*The defendants acquiesced and encouraged the wrestlers to use anabolic steroids in order to improve their appearances. Often McMahon discussed his own use of steroids with Hellwig and with other wrestlers
Merci pour les infos détaillées! :D

Je pense qu'on n'aurait pas dû changer le ring name d'Hellwig et lui laisser conserver son surnom de "Dingo Warrior" ! :P



Ben oui, à cette époque, tous les lutteurs nageaient littéralement dans les stéros, Vince le premier... À un certain moment, il était rendu plus gonflé que plusieurs de ses catcheurs! :roll:

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Re: Catch - Lutte WWE AEW TNT ROH NJPW et autres!

Message par Monsieur Vilak »

L'acquittement a rendu Vince complètement maboul à mon avis.

"J'ai battu le FBI", voilà ce qu'il disait en privé après son procès à l'été 94.

Après deux ou trois ans à vivre en sachant qu'il risquait 8 ans de taule et en ferait sans doute quelques uns, t'imagine le soulagement?

Il ne touchait plus terre et se croyait invincible!

Ca s'est vu de suite sur le booking!

D'un coté il ne veut pas que Macho Man (42 ans) catche full-time et lui dit qu'il est temps pour lui de se mettre en retrait, d'un autre coté il met Bob Backlund (45 ans) dans le main event des PPV et lui donne même un court règne.
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Re: Catch - Lutte WWE AEW TNT ROH NJPW et autres!

Message par Galactorak »

Monsieur Vilak a écrit : ven. janv. 17, 2025 11:59 am L'acquittement a rendu Vince complètement maboul à mon avis.

"J'ai battu le FBI", voilà ce qu'il disait en privé après son procès à l'été 94.

Après deux ou trois ans à vivre en sachant qu'il risquait 8 ans de taule et en ferait sans doute quelques uns, t'imagine le soulagement?

Il ne touchait plus terre et se croyait invincible!

Ca s'est vu de suite sur le booking!

D'un coté il ne veut pas que Macho Man (42 ans) catche full-time et lui dit qu'il est temps pour lui de se mettre en retrait, d'un autre coté il met Bob Backlund (45 ans) dans le main event des PPV et lui donne même un court règne.
En effet, faire du temps aux États, c'est loin d'être de tout repos... une jungle dans la jungle! Riker's Island, hell on earth! :?

Le chicken wing de Bob Backlund, comment on traduit ça en français? La prise de l'aile de poulet? :P

Parlant de Macho et de Backlund, voici une vidéo où Backlund fait une "démonstration" de sa chicken wing (en affirmant que personne ne peut s'en échapper) alors que Macho Man est color commentator avec Vince à la description.



Et une promo de Crazy Bobby :

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Re: Catch - Lutte WWE AEW TNT ROH NJPW et autres!

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Ce personnage de taré était formidable.
Backlund aurait du garder la ceinture jusqu'à WM, où il l'aurait perdu contre un Bret Hart vainqueur du Royale Rumble.

Je m'explique :
Backlund était follement haï, mais personne ne pensait que malgré ça il était un réel prétendant au titre (comme Slaughter en 91).
Mais si tu lui donne le titre, il change de statut. Il est la super-ordure que tout le monde veut voir se faire détruire.
Au Rumble tu aurais pu lui fait garder sa ceinture contre Luger, qui lui n'était là que pour le fric et qui contre un gros chèque se serait fait en**ler sur le ring.

Il n'y avait rien d'autre que Bret à ce moment, personne n'avait son statut. Bien sur le business était 'down", mais vu l'écurie de la WWF en cette période automne 94/printemps 95, il n'y avait pas d'option plus lucrative. Bret était le meilleur top-guy que la WWF pouvait avoir.


Dans la réalité, Vince voulait passer la ceinture à Diesel.
Il lui fallait donc un champion de transition.
Il s'est rappelé qu'il avait promis un deuxième titre à Backlund pour perdre contre le Iron Sheik le 26 déembre 83. Il a donc choisi Bobby pour ce règne très court.

Dans sa biographie, Bret, le soir de la victoire de Diesel a écrit dans ses carnet "poor Bob..".
Ca ne change rien au fait que Backlund a été très content de connaitre un deuxième règne, mais il méritait mieux.
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Monsieur Vilak a écrit : ven. janv. 17, 2025 20:24 pm Ce personnage de taré était formidable.
Backlund aurait du garder la ceinture jusqu'à WM, où il l'aurait perdu contre un Bret Hart vainqueur du Royale Rumble.

Je m'explique :
Backlund était follement haï, mais personne ne pensait que malgré ça il était un réel prétendant au titre (comme Slaughter en 91).
Mais si tu lui donne le titre, il change de statut. Il est la super-ordure que tout le monde veut voir se faire détruire.
Au Rumble tu aurais pu lui fait garder sa ceinture contre Luger, qui lui n'était là que pour le fric et qui contre un gros chèque se serait fait en**ler sur le ring.

Il n'y avait rien d'autre que Bret à ce moment, personne n'avait son statut. Bien sur le business était 'down", mais vu l'écurie de la WWF en cette période automne 94/printemps 95, il n'y avait pas d'option plus lucrative. Bret était le meilleur top-guy que la WWF pouvait avoir.


Dans la réalité, Vince voulait passer la ceinture à Diesel.
Il lui fallait donc un champion de transition.
Il s'est rappelé qu'il avait promis un deuxième titre à Backlund pour perdre contre le Iron Sheik le 26 déembre 83. Il a donc choisi Bobby pour ce règne très court.

Dans sa biographie, Bret, le soir de la victoire de Diesel a écrit dans ses carnet "poor Bob..".
Ca ne change rien au fait que Backlund a été très content de connaitre un deuxième règne, mais il méritait mieux.
C'est sûr, être champion seulement trois jours... et en plus perdre le match comme tel en seulement HUIT SECONDES (WTF!!!)

C'est difficile de faire plus transition que ça! :roll:

Just 3 days after winning the WWF Title - Bob Backlund shockingly loses it to Big Daddy Cool! It wasn't on TV or PPV - but a house show at Madison Square Garden (the spiritual home of the WWF.)

... comparé à 2 135 jours lors de son premier règne, le second plus long de l'histoire derrière seulement Bruno Sammartino (2 803 jours).

La liste des 10 plus longs règnes WWF/WWE : https://www.si.com/fannation/wrestling/ ... ly%201980s.

Mais ce 3 jours ne figure même pas parmi les 11 règnes WWF/WWE les plus courts de l'histoire! :

https://khelnow.com/wwe/2023-07-shortes ... tle-reigns

Un autre combat de championnat du monde WWE très, très bref (mais quand même plus long que 8 secondes, faut tout de même que les fans en aient un peu pour leur argent :P , surtout que ce n'était pas dans un house show mais à Wrestlemania, believe it or not! WM28)

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Re: Catch - Lutte WWE AEW TNT ROH NJPW et autres!

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En général quand un catcheur est mécontent de perdre son titre contre tel adversaire, il demande à ce que le match soit très court, c'est une espèce de message en code dans le millieu.

Perfect par exemple, était furieux de devoir perdre contre Texas Tornado à Sslam90 et a exigé un match très court, alors qu'il avait la possibilité de faire un 4-star+ sur 20 mn.
Le genre "tu me XXX, je ferai aucun effort pour toi Vince".

Ce Bret/Backlund/Diesel Hot potatoes n'est pas une décision de dernière minute, Bret lui-même en est informé le 27 septembre, soit huit semaines avant les Survivor Series. Il y a fort à parier que Bob le savait aussi depuis à peu près cette période.

Backlund n'ignorait donc pas que son règne serait infiniment court, bien avant de gagner le titre.
Et c'est lui qui a insisté pour retourner aux vestiaires en rampant, Kevin Nash l'ayant avoué dans un shoot et déclarant lui en être très reconnaissant.

Bref, Vince était dans la Lune à cette époque...
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Re: Catch - Lutte WWE AEW TNT ROH NJPW et autres!

Message par Galactorak »

Monsieur Vilak a écrit : ven. janv. 17, 2025 22:36 pm En général quand un catcheur est mécontent de perdre son titre contre tel adversaire, il demande à ce que le match soit très court, c'est une espèce de message en code dans le millieu.

Perfect par exemple, était furieux de devoir perdre contre Texas Tornado à Sslam90 et a exigé un match très court, alors qu'il avait la possibilité de faire un 4-star+ sur 20 mn.
Le genre "tu me XXX, je ferai aucun effort pour toi Vince".

Ce Bret/Backlund/Diesel Hot potatoes n'est pas une décision de dernière minute, Bret lui-même en est informé le 27 septembre, soit huit semaines avant les Survivor Series. Il y a fort à parier que Bob le savait aussi depuis à peu près cette période.

Backlund n'ignorait donc pas que son règne serait infiniment court, bien avant de gagner le titre.
Et c'est lui qui a insisté pour retourner aux vestiaires en rampant, Kevin Nash l'ayant avoué dans un shoot et déclarant lui en être très reconnaissant.

Bref, Vince était dans la Lune à cette époque...
J'ignorais ce détail sur les matchs très courts. D'un côté, ça se comprend parfaitement de ne pas vouloir s'éterniser dans un match dont on déteste l'issue, par contre, il y a une certaine humiliation quand même à perdre si rapidement, surtout pour Backlund qui a longtemps été le visage de la WWF. Pour Bryan, il a trouvé l'excuse d'avoir été distrait par le baiser de sa copine. Le baiser de la mort, ouin! :lol:

Je n'ai jamais aimé les Von Erich. J'ai toujours trouvé douteux leur finishing hold, la Claw. Je me rappelle encore de la couverture d'un magazine de catch des années 80 avec Kerry Von Erich qui disait : "I'll quit if they banish the Claw." À l'époque, il y avait une storyline où la NWA envisageait d'interdire cette prise à cause du danger qu'elle représentait. Bien sûr, Arthur! :roll: P.-S. Je n'ai pas acheté le magazine! :wink:

J'ai été surpris d'apprendre hier que Kevin Nash et Goldberg s'étaient connus à l'époque du collège et qu'ils étaient des amis :

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Re: Catch - Lutte WWE AEW TNT ROH NJPW et autres!

Message par Monsieur Vilak »

Un catcheur pas content c'est pas vis à vis de la foule qu'il veut déplaire, mais au système interne.
Quand un match est ridiculement court, il ne donne pas d'émotion au spectateur et il ne reste pas dans les mémoires.
Les 20 minutes du Perfect/Bret un an plus tard, on en parle encore. Le Perfect/Tornado, tout le monde s'en fout.


pour Nash/Goldberg oui d'ailleurs Nash lui a envoyé son avocat pour négocier sont nouveau contrat en 98 avec la WCW. Il a pu quadrupler son salaire.
(J'éditerai si je retrouve les chiffres).

Edit : 125.000 premier contrat (06/97-06/98) / 500.000 deuxième contrat (06/98-06/99)// 2.750.000 troisième contrat (06/99- 06/03)
les contrats 2 et 3 ne sont pas des renouvellements mais des renégociations du contrat existant.
Goldberg a fait savoir à la WWF, je crois au milieu de 99, qu'il accepterait un contrat pour une somme approchant du million. La WWF a dit non.
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Re: Catch - Lutte WWE AEW TNT ROH NJPW et autres!

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Monsieur Vilak a écrit : sam. janv. 18, 2025 00:26 am Un catcheur pas content c'est pas vis à vis de la foule qu'il veut déplaire, mais au système interne.
Quand un match est ridiculement court, il ne donne pas d'émotion au spectateur et il ne reste pas dans les mémoires.
Les 20 minutes du Perfect/Bret un an plus tard, on en parle encore. Le Perfect/Tornado, tout le monde s'en fout.


pour Nash/Goldberg oui d'ailleurs Nash lui a envoyé son avocat pour négocier sont nouveau contrat en 98 avec la WCW. Il a pu quadrupler son salaire.
(J'éditerai si je retrouve les chiffres).

Edit : 125.000 premier contrat (06/97-06/98) / 500.000 deuxième contrat (06/98-06/99)// 2.750.000 troisième contrat (06/99- 06/03)
les contrats 2 et 3 ne sont pas des renouvellements mais des renégociations du contrat existant.
Goldberg a fait savoir à la WWF, je crois au milieu de 99, qu'il accepterait un contrat pour une somme approchant du million. La WWF a dit non.
Je me demande si la WWF aurait même pu l'accepter dans ses rangs vu que Stone Cold y luttait encore à l'époque et que Goldberg était considéré par plusieurs comme un copycat d'Austin? Ce dernier aurait-il pu avoir un droit de veto et dire à Vince qu'il ne voulait pas voir Goldberg dans la WWF?
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Re: Catch - Lutte WWE AEW TNT ROH NJPW et autres!

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Surtout qu'en auraient-ils fait? Où l'auraient-ils mis dans les shows?
Tout le monde était over dans le roster, y a qu'à regarder les réactions du public!

Certes il y aurait eu de belles affiches contre Austin, Rock, Triple H et UT, mais combien de victoires aurait-il pu espérer? Ils ne lui auraient pas donné le titre.
Il venait de la WCW, la compagnie qui avait tenté de les mettre au chômage, c'était l’ennemi. En plus il avait le melon, et le vestiaire de la WWF était enfin "problem free".
Nul doute que quand Vince a reçu cette offre de service, il a demandé à son entourage et à ses top-guys ce qu'ils en pensaient et ceux ci ont pas du être chauds du tout..

L'audience était au sommet, les buyrates très hauts, les house shows ramenaient 300.000 dollars par soirée.
La valeur ajouté qu'il apporterait ferait-elle gonfler ces chiffres? pas sur!
Son aura d’invincibilité était écornée depuis sa défaite à Starrcade. En plus il était nul derrière un micro et à cette époque Raw c'est plus un soap qu'une suite de combats. Il est pas distrayant, c'est juste un boeuf!

Tous les catcheurs avaient des revenus qui doublaient ou triplaient leur garantie, pourquoi partager le gâteau?
Et justement Le budget de ces "downside guarantee" était de 9 millions, il n'y avait peut-être plus de place pour un si gros contrat même si on pouvait l'augmenter.

Bref, pas besoin de lui et je dirais même dangereux de le faire venir.
Bill, we got two words for you "Suck it"!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re: Catch - Lutte WWE AEW TNT ROH NJPW et autres!

Message par Galactorak »

Monsieur Vilak a écrit : sam. janv. 18, 2025 02:19 am
Son aura d’invincibilité était écornée depuis sa défaite à Starrcade. En plus il était nul derrière un micro et à cette époque Raw c'est plus un soap qu'une suite de combats. Il est pas distrayant, c'est juste un boeuf!

Bref, pas besoin de lui et je dirais même dangereux de le faire venir.
Bill, we got two words for you "Suck it"!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tu l'as dit, Billy! :D

Image

Tu as parfaitement raison concernant la nullité de Goldberg dans les promos. Il est pitoyable et unidimensionnel avec sa grosse voix forcée. Et tu as trouvé le mot juste: c'est un bœuf!

Mais à bien y penser, peut-être que tu exagères un petit peu là?

Écoute, Goldberg, un bœuf? Vraiment? Tu ne trouves pas que c'est insultant et que tu y vas un peu fort?

Ben oui, c'est réellement insultant... pour les bœufs! :P

Une compilation des power bombs de Sid. Même Big Sexy est une des victimes! 8O C'est l'arroseur arrosé!

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