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Qu'avez-vous envie de dire en lisant ceci (page Facebook) ?


"Que les fans se rassurent : ils ne voient pas double, et c’est bien au "retour d’Alcor" que le film nous convie. Commençons par la fin…
En 1978, Goldorak débute sa diffusion sur la chaîne française Antenne 2. Le public hexagonal n’a jamais vu un tel dessin animé de S.-F., et le succès est immense. Mais les jeunes téléspectateurs sont loin de s’imaginer que leur feuilleton adoré n’est que le troisième chapitre d’une saga débutée 6 ans plus tôt, au Japon. Héros, puis figurant ?
Gô Nagai crée Mazinger Z en 1972, et lui donne pour pilote un jeune motard aux cheveux dans le vent, Kôji Kabuto. En 1974, il est temps de renouveler la formule, avec un nouveau robot, Great Mazinger, piloté par un autre héros, Tetsuya Tsurugi (également présent dans Mazinger Z Infinity). Un an plus tard apparaît UFO Robo Grendizer, qui sera rebaptisé Goldorak en France. Or, Kôji y fait sa réapparition, mais dans un rôle secondaire. Renommé « Alcor » dans la V.F., il est le faire-valoir d’Actarus, pilote de Goldorak.
Au Japon, cette chute du héros déroute les fans, et Goldorak n’aura jamais l’importance culturelle de Mazinger Z, aîné des super-robots. C’est l’inverse en France, où Goldorak débarque le premier et marque une génération. Aujourd’hui, Mazinger Z Infinity nous propose de redécouvrir Alcor, alias Kôji, comme le héros qu’il a toujours été au Japon."
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Sur la page on lit entre autres commentaires qu'Alcor était un faire-valoir, une mauviette... Bref qu'il était "dégradé" dans GOLDORAK. Vous pensez-bien que j'ai réagi (pour moi c'est dans Great Mazinger qu'il est "dégradé") ! Et vous, vous réagiriez comment ?!
Eux ils réagissent comme ça en tous cas :

Je me demande si en fin de compte le fait que le film soit diffusé en Europe avant le Japon, ce soit pour nous faire passer un message subliminal du genre "c'est lui le véritable robot culte"

Dans ce cas pourrait-il s'agir d'une "revanche" de Gô Nagai ? Le meilleur moyen de le savoir reste d'aller voir le film... en prenant ainsi un risque !

en prenant ainsi un risque !

Lequel ?

D'être super déçu parce qu'ils auront complètement fait l'impasse sur la période "Goldo" de Alcor : fait comme si Alcor n'avait jamais "mûri" dans Goldo, comme s'il n'avait jamais passé de temps au Centre de recherches, jamais piloté Alcorak...

J'avoue ne pas très bien comprendre leur time-line : ils disent que l'intrigue a lieu 10 ans après la fin de la série Mazinger Z. J'en ai peut-être déduit à tort que l'époque Goldo avait eu lieu avant ce film Infinity HELP !!! Un pro de time-line peut peut-être aider ?

C'est vrai que le synopsis me donne l'impression que dans les 10 ans indiqués, la "période Goldo" n'est pas évoquée, comme si en quelque sorte le film était un reboot...

Petit tour sur le site de Dynamic Planning : http://mazin-go.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Pareil, je ne dis rien... On voit du UFO Robo en tous, cas, ils ne l'ont pas oublié

Et je note comme vous que le copyright mentionné sur l'image d'Alcor/Kôji est 100% Gô Nagai/Dynamic.

(le MZFP doit signifier qq chose comme Mazinger Z France Presse).

Ce qui nous rappelle que Toei n'intervient ici pas dans le scénario je pense. Donc scénario 100% GN/Dynamic. J'espère qu'il y a de bons/très bons scénaristes et chara-designers chez Dynamic (c-à-d, pour moi, des scénaristes et chara-designers capables d'introduire de la romance et du drama de haut niveau ainsi qu'une psychologie intéressante chez les personnages). Donc : je prie !!!

Je n'aurai jamais eu autant "la trouille" d'aller voir un film... Cette nuit, j'ai rêvé que j'étais à Paris pour l'AVP ! Mais ma fille m'a réveillée avant le début de cette AVP, mince

Avec son GG, Nagai a sorti Koji de GRendizer.
Logiquement, ce film devrait sortir Grendizer de l'univers Mazinger.

Mais avec ce coup d'histoire se passant 10 ans après... il est clair que sans mention de Grendizer ou Duke Fleed, ce serait à la limite choquant.


Bon imaginons que notre déception soit bien là, il nous faudrait préparer une espèce de communiqué de presse dans lequel nous exprimions notre sentiment sur le fait d'avoir zappé "cette importante période de la vie de Koji au cours de laquelle il est vraiment devenu un homme", quitte à vexer Nagai.

Vous voyez ce que je veux dire?

Je vois, très bien et je serai en première ligne avec toi (vous)
MAIS il faudra conserver de la diplomatie. Je suis d'avis de demander, le moment venu, conseil aux personnes de notre réseau qui les connaissent "bien".

Ce film attise vraiment ma curiosité. Je trouverais super culotté et risqué de la part de GN/D, qui savent à quel point URG est culte chez nous et qui ont intérêt à gagner le cœur du public françaisau-delà du livre de Jay W, de le sortir de l'univers Mazinger auquel, qu'il le veuille ou non, il est en partie lié.

Je n'arrive pas à cerner quelle est la cible réelle de ce film. Les jeunes d'aujourd'hui juste fans de Pacific Rim (quel malheur...) ? Les anciens comme nous fans de "profondeur" dans l'univers des robots géants ? Les 2 ?

J'ai le même doute et les même interrogations que toi.

Surtout que dans le spot on voit bien les deux premières méchanical beast de l'épisode 1 et du premier chapitre du manga. Puisque ça se passe dix ans plus tard, ces scènes sont-elles des flashback?

Oui bien sur, on gardera la diplomatie mais sur le fond, il faudra bien lui montrer qu'on est pas, mais alors vraiment pas, contents!

A ce propos me vient à la seconde où j'écris, cette réflexion : Il existait aussi le robot Mazinkaïzer (présent dans le coffret dvd des films de Go Nagai) qui est censé se dérouler après Goldorak :

http://www.animeka.com/animes/detail/mazinkaiser.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Je me demande si cela se passe dans ce laps de temps de 10 ans ou si le film Mazinger Infinity est une histoire alternative....

Monsieur Vilak a écrit :Avec son GG, Nagai a sorti Koji de GRendizer. Logiquement, ce film devrait sortir Grendizer de l'univers Mazinger

Je ne comprends pas pourquoi GGiga a, pour moi, sorti Kôji ET Duke Fleed de Grendizer, en créant un nouvel univers : les personnages portent des noms avoisinants mais différents des noms d'origine. Duke est devenu Ruke, Umon est devenu Uryû...

Ne pas mélanger GGiga et l'univers Mazinger, c'est pour moi le plus important et ma crainte principale est de voir débarquer GGiga dans le film. Je pense que la probabilité est proche du zéro mais sait-on jamais ? Si cela se fait, alors là la situation est pour moi pire que si l'impasse est faite sur Grendizer dans le film : ça signifierait que GN/D renient totalement le Grendizer de 1975.

Sortir Grendizer de Mazinger Z Infinity n'est pas gênant en soi si quelque chose d'autre pour Grendizer arrive derrière. Mais le saura-ton ? Pourvu que nos questions puissent être posées... Au moins.

Gurendaizä a écrit :A ce propos me vient à la seconde où j'écris, cette réflexion : Il existait aussi le robot Mazinkaïzer (présent dans le coffret dvd des films de Go Nagai) qui est censé se dérouler après Goldorak :

http://www.animeka.com/animes/detail/mazinkaiser.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Je me demande si cela se passe dans ce laps de temps de 10 ans ou si le film Mazinger Infinity est une histoire alternative....

Je ne sais pas si Mazinkaizer est bien dans a continuité des séries, il me semble que non mais je ne le jurerai pas... Au moins dans le spot il y avait le vrai Grendizer.

Oui en effet !

Monsieur Vilak a écrit :Je ne sais pas si Mazinkaizer est bien dans a continuité des séries, il me semble que non mais je ne le jurerai pas... Au moins dans le spot il y avait le vrai Grendizer.

Cette séquence animée que tu as postée, Christian, est en fait une démo mettant en scène les différents robots imaginés par Gô Nagai (on y voit aussi Jeeg) et destinée à célébrer le jenesaisplusquantième anniversaire des studios Dynamic Planning.

Mazinkaiser est une OAV en 7 épisodes, datant de 2001, et mettant en scène Koji Kabuto et Tetsuya Tsurugi dans une Xème variation sur la guerre contre le Dr Hell. Produit putassier à l'extrême, Mazinkaiser n'est que le prétexte à recaser un nouveau super-robot apparu quelques années plus tôt... dans un jeu vidéo (eh oui, pour le petit Nagai, tout est bon à prendre!). Il n'y est fait bien sûr aucune mention de Goldorak.



Quand tu vois le nombre de reprises/remakes/reboots où Mazinger et Koji Kabuto ont été remasturbés à toutes les sauces, il est clair que pour Nagai, l'œuvre de référence et la poule aux œufs d'or, c'est Mazinger. Dans son esprit, Grendizer n'aura été au mieux qu'un épiphénomène sans grande importance, au pire qu'une erreur à faire oublier au plus vite. Et ceci n'est pas démenti par le gerbatoire Grendizer Giga qui, sous le fallacieux prétexte de célébrer les 40 ans de Grendizer, poursuit le double objectif d'éloigner Grendizer de l'univers Mazinger et d'en imposer en catimini une relecture plus racoleuse et totalement dénaturée.